中国应该成为全球陶瓷业的霸主

佛山的包容文化能够让全国各地，乃至不同人种来就业或者创业，让他们不会有被排斥或者被排外的感觉，所以很多人到了佛山好像回到家一样，在这里能够定下来，然后找到他最佳发展的位置，这个过程很重要。

陶城报：两会期间，佛山的政府工作报告也提出来要在“十二五”末打造成一个广东省最大的制造业城市。您觉得政府的这些思路的变化会给制造业，具体到陶瓷行业，会带来哪些变化和改变?

杨扬：政府的态度转变非常重要，可以预期的是，政府会从整个城市的产业规划方面为培育制造业创造政策条件，以及这个主题下的一些服务工作的开展，可以说，佛山制造业的发展有了一个新的契机，有望迎来第二轮的经济腾飞。这个定调之前，大家都在想是否还要往外迁，佛山是否不支持制造业?是不是多画一点漫画或者搞一些什么小创意就能够支撑佛山整体的发展，还是实打实地发挥原来佛山积累、沉淀这么多年制造业的基础?这个说法一出来，我们的方向就明确了。

陶城报：那么您认为佛山做这样的选择是否符合佛山的历史优势?

杨扬：对南中国来说，很难能找到佛山这样的一个门类非常齐全，拥有良好制造业基础的地方，特别是轻工制造业这一块，佛山已经在全国，乃至全球占领了领先位置。如果我们放弃这个而去谋求其他，可能正确，但是难度非常大，那就浪费了这么多年的积累和沉淀。作为制造业，佛山人敢于原创，比如陶瓷原创的抛光砖技术已经远远领先于全球，家具行业也在全球处于领先的地位，家电等等都非常有优势。制造业的这个优势，这么多年奋斗出来的成果，还有如此适合本土文化的这些产业，我觉得是不能放弃，应该发扬光大。

陶城报：您如何评价佛山陶瓷业的升级转移?政府现在呼吁陶瓷企业留下，您有什么看法?

杨扬：这个转移，不仅有政府的原因，也有相当一大部分是企业自身的原因。原来陶瓷厂所待的地方，它已经不能够满足当今的发展，比如说用地的限制、资源的消耗、运输的半径、销售半径等等。这里面，我觉得最重要的是品牌的因素，在“佛山陶瓷”这个区域品牌下，有多少强有力的企业品牌去支撑呢?中国最大的问题是粗糙滥制，并不是企业要不要转移的问题。其实陶瓷厂治污并不是很难的事，如果产品档次足够的话，完全有这个利润空间支撑很高的环保要求。如果要做高档的产品、品牌，没有哪个地方比佛山更好。佛山陶瓷在全国首当第一，在世界上都有一定的号召力，应当保一定的研发，一定的生产基地留在佛山发展，对于产品的提升，品牌的打造等等都是非常有利的。政府一个阶段做一个阶段的事情，是非常正确的，在转移之前，佛山陶瓷的污染确实非常大，大家都在恶性地竞争，这是不对的。佛山的氛围和环境，只能容纳做高附加值的产品，这才能擦亮佛山陶瓷这个金字招牌。

陶城报：您觉得这个从产业链上来讲的话，佛山相比起全国，乃至全世界的其他陶瓷产区，我们有着哪样的优势?您觉得我们这些优势是怎么样一步步巩固和加强?

杨扬：佛山陶瓷有很强的原创技术能力，其他的陶瓷产区都只能跟着佛山来走。当然，我们也学西班牙、意大利，但我们的抛光砖技术，或者我们这种非常大的产能的模式，他们很难去学到。佛山最大的优势还是我们这班从业者，这班企业形成的这种优势，对于一个企业来说，优势的核心是在于人，对一个地方来说，优势的核心在公司。有这么多优质的、有能力的人才和先进的技术，这个是其他地方没有的优势。

陶城报：改革开放之后，和佛山同时发展陶瓷行业的，其实有很多，佛山未必是处于最佳的位置，但佛山陶瓷凭借什么能够发展到今天的局面?

杨扬：佛山是沿海城市，改革开放的风气比景德镇要领先很多，这边是实实在在干，那边还被一些老旧的思想束缚着，不敢去干什么事。两地文化，官场跟民间的文化都不一样，佛山动得早，很多人就到这里来找自己的用武之地，因此占领了先机。第二个，佛山的包容文化能够让全国各地的人，乃至不同人种来就业或者创业，让他们不会有被排斥或者被排外的感觉，所以很多人到了佛山好像回到家一样，在这里能够定下来，然后找到他最佳发展的位置，这个过程很重要。大家在佛山的相处都非常和谐，这一点跟政府长期以来的作风也有关系，民风其实是政风所引导出来，政府在这一块，我觉得表现得非常好，所以才会有岭南这么一个文化宝地，人文宝地。

陶城报：您觉得中国整个陶瓷产业链和国际上的领先水平相比的话，在哪些环节上面还需要向人家学习或者差距是比较大的?

杨扬：就产业链而言，跟意大利、西班牙相比，我们的生产方式还是有很大的差距。别人都是一个完全自动化的生产方式，人很少，晚上都不加班，我们还是24小时连续转。人家的环境是非常适合人工作的，我们现在还是很苦的劳力，环境比较差。佛山乃至中国陶瓷，很大一块是在依赖人，所以我们下一步的产业升级，在装备上要朝着自动化方向去走，同时要求人性化、信息化。像包装，入仓，上车，装车，全都是靠人手这样搬来搬去，非常辛苦，80后、90后的人是很难从事这个劳力，那么怎么办?所以很迫切。现在劳动力有增长，但企业增长得太多，劳动力需求增长比劳动力的绝对数增长要快。而到了2013年，有数据说劳动力绝对数会下降，那么就意味着所有的行业都要自动化生产，这一块是我们升级最迫切的地方，有些岗位太辛苦了，现在新就业的80后、90后，他们有他们的活法，不再愿意为了钱而什么活都干。

陶城报：您回顾一下，从开始有装备制造业一直到现在，都有哪些标志性的企业和产品技术推出来?

杨扬：中国陶瓷装备行业分了两个阶段，一个阶段是从国外引进，吸收到自己制造的过程，比如全自动压砖机、抛光机、磨边机等等，作为陶瓷所具备硬性需要的生产设备，我在2000年以前基本已经完成。这些进步大大地降低了成本，让中国陶瓷生产能够成为全球产量最大的国度。如果像以前一二十倍的价钱去引进，而且很低的产量，肯定没有中国陶瓷的今天。像压机是陶瓷生产的一个核心设备，它集各种技术、液压、机件、自动化控制、电液性、机一体的集成技术，难度比较高。恒力泰就成功地从最早的600吨一直到3000、4000吨这样突破研发，做出了很大的贡献。而中国的抛光砖能够有今天，首先是科达把抛光机的技术解决了，能够国产抛光机，比进口的便宜了很多，在2000年后，科达的抛光机只要200多万，200多万可以产到5000到6000方，进口的要1000来万，产量是3000来方，这个装备会影响到整个行业的发展，如果中国人自己做不了抛光机的话，中国抛光砖没有今天。像印尼也不错，有能源的优势，有人口劳动力成本优势，但是印尼的装备全部依赖进口，所以它的发展是远远不如中国的速度。第二阶段，中国人能够做出在全球里面领先的陶瓷装备，完成了从抄袭到超越的历程。如没有中国人自己的布料车，布料技术，中国肯定做不出全球最领先的抛光砖。因为陶瓷砖是一个装饰砖，花式决定了产品的档次。咱们这么多的料车公司，推出了一款款新的仿木纹，仿石头等近似天然的花式品种，大大丰富了抛光机的装饰的效果。如科达和我们买球所推出的超洁亮技术解决了抛光砖最致命的防污问题，而国外的技术比我们落后，成本比我们高。像我们的干法磨边等等也是全球没有，现在是意大利抄我们的。类似这样的技术，现在中国的装备已经到了一个必须独立研发的阶段，因为生产模式不一样，比如国外的打包机，一分钟才打两三包，中国没有人买低效率低产量的装备。所以我们现在的打包机也是原创，必须自我超越，这已经到了一个新的阶段。包括科达新洁煤气的技术和节能煤气的技术，都在努力地自我超越，这些都在原创的位置。这个是第二个阶段，原创到自我超越的阶段。随着佛山或者中国的技术不断地更新和提高，装备会支撑中国陶瓷在全世界同行达到一个非常稳固，领先的位置。

陶城报：是否可以这么说，我们从产业线来讲的话，我们在机械装备这一块已经达国际的最新水平，是不是在某些领域当中，我们已经完成了对他们的反超?

杨扬：我们要清醒地认识，有些东西，是超越了意大利，但是仍然有很多东西，还要努力改善。装备涉及相关的关联产业非常多，很多基础性的配件跟不上意大利的同行，那么我们的机械、装备，就很难在性能上全面超越，比如轴承或者液压阀，现在恒力泰、科达还在进口国外的这些部件。虽说在全球化分工的背景下，也很正常。现在这个阶段还是个体超越的阶段，整体超越的话，要有一个较长的时间，较复杂的过程。从现在算起，再用十年的时间，中国应该可以成为全球陶瓷业的霸主，到那个时候，全球的陶瓷生产都会用中国的陶瓷机件，我们的市场占有率甚至会达到70%、80%，我有这个信心。

陶城报：如果您是千年陶都的总规划师，总设计师，您会把千年陶都做成一个什么样的片区?

杨扬：千年陶都这个概念，我非常赞成。陶瓷是佛山的一个名片，要支撑这个金字招牌，是应该有这么一个基地，集中的一个区域，去培养这个产业，支撑佛山陶瓷这个品牌成为全球最好的一块品牌。如果千年陶都仅仅是作为一个商贸集散地，就没什么太多的益处了，关键是要成为一个陶瓷文化的制高点。

陶城报：您觉得佛山的陶瓷业，存在哪些短板?有哪些建议是可以提给政府，可以提供给我们的行业?

杨扬：陶瓷企业留下来，政府最大的难题就是用地。在有限的土地资源上，如果是高端品牌，它的价值也会提高很多，那么环保，清洁生产这些成本就不是什么大的问题。但政府只能是逐步地引导，不能够太刚性，辅助一些行政手段，企业承受有一个过程，政府必须要有耐心，企业也必须有耐心，品牌的东西是一天天积累的。打造千年陶都的经济目的就是为了拉升佛山陶瓷品牌的价值，然后是让全国，全球做陶瓷的人朝拜，找精神粮食、找灵感、找向往。

陶城报：您觉得从我们目前这个行业结构来讲的话，我们行业里面缺少哪些方面的人才?贵公司自身在做哪些人才的计划?

杨扬：中国制造，包括陶瓷制造这么多年来，已经锻炼了一大批能够做事，做好事的人才。但是开发和营销，是相对弱的一项。从陶机行业来说，研发人才是非常紧缺的，目前的教育体制培养的毕业生，都要经过在企业的磨炼才慢慢成熟，才能成长，这个过程很漫长。第二个，营销人才难得。营销人才不是销售员，比如千年陶都怎么运转，这也是一个超级营销。仅仅是卖点大陆货，就不叫人才了。没有品牌的话，陶瓷企业赚的就只是是搬运工的钱，企业家不过是搬运队的大队长而已，只拿多了一点。

(此文为陶城报首发原创作品)